Mikseris.LV [mūzikas portāls]

Mikseris.LV Forums
It is currently 23-Sep-2018 0:26:31

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1 2 Next
Author Message
 Post subject: midi saxophone
PostPosted: 09-Jan-2007 0:45:01 
Sveiki:)

Šis jautājums laikam būs "rūdīto midi-stu" lauciņā. Kā panākt, lai midi saksofons (iespēlēts uz sintiņa) izklausītos puslīdz dabiski? Savādāk viņš tāds samocīts izklausās... Saprotu, ka īsta instrumenta efektu nepanākšu, bet tomēr. Kas būtu jāievēro tīri tehniski (iespēlējot partiju) un apstrādājot treku?Paldies jau iepriekš.


Top
   
 Post subject: Re: midi saxophone
PostPosted: 09-Jan-2007 1:39:07 
Offline
Moderators
Moderators
User avatar

Joined: 30-Dec-2004 16:49:53
Posts: 871
Location: Liepāja, Latvija
Quote:
Kā panākt, lai midi saksofons (iespēlēts uz sintiņa) izklausītos puslīdz dabiski? Savādāk viņš tāds samocīts izklausās...
Kur Tu liec to MIDI, un ko ar viņu dari? Cik saprotu, no sintiņa (X) iespēlētu partiju MIDI treku atskaņo kādā citā sintā (Y), vai VSTi (Y)? Vienalga kur lai neiebāztu to MIDI treku/failu, viss ir atkarīgs no tā, cik dabīgs ir šis saksofona skanējums sintiņam/VSTi (Y), kas to atskaņo. Šeit vairs nekas nav atkarīgs no sintiņa (X), no kura tika iespēlēta partija! MIDI, tā ir tikai komandu pakete, kas stur informāciju par nots garumu, tonalitāti, piesitiena ātrumu, ilgumu, utt., tas pats, kas nošu pierakstā, bet skasnējums būs tāds, ar kuru instrumentu tas tiks izpildīts!
Ceru ka daudz maz saprotami izklāstīju. :wink:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 1:59:16 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 28-Feb-2005 1:05:24
Posts: 463
Location: Seda & Pitalova
Quote:
Šeit vairs nekas nav atkarīgs no sintiņa (X), no kura tika iespēlēta partija!
Viena lieta tomēr ir atkarīga šajā gadījumā no klaviatūras, ar kuru tiek iespēlēta partija, t.i. iespēlējot pūšamos instrumentus var labākus rezultātus (dzīvāku skanējumu) panākt, ja klaviatūrai ir aftertouch. Protams, tembra atskaņošanas avotam (romplerim, samplerim, VST samplerim) jābūt spējīgam "saprast" aftertouch midi informāciju (lielākā daļa arī saprot).
Ja jāpstrādā jau iespēlēta saksafona partija kas izklausās "nedzīva", tad gan liekas, būs visai neiespējami kautko uzlabot, labāk mēģināt iespēlēt vēl un vēl, kamēr tiek panākts vajadzīgais skanējums.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 2:54:45 
Offline
Moderators
Moderators
User avatar

Joined: 30-Dec-2004 16:49:53
Posts: 871
Location: Liepāja, Latvija
Quote:
Viena lieta tomēr ir atkarīga šajā gadījumā no klaviatūras, ar kuru tiek iespēlēta partija, ... ja klaviatūrai ir aftertouch.
''Darbinot'' aftertouch, tāpat tiek pārraidītas attiecīgas MIDI komandas, gan realtime, gan, ja tas būs failā, un ja sints/VSTi atbalsta šo MIDI komandu, kā pats minēji, Sints/VSTi to sapratīs.
Quote:
Ja jāapstrādā jau iespēlēta saksafona partija kas izklausās "nedzīva", tad gan liekas, būs visai neiespējami kautko uzlabot, labāk mēģināt iespēlēt vēl un vēl, kamēr tiek panākts vajadzīgais skanējums.
Īstenībā var, ja sints/VSTi (Y) sevī ietver attiecīgo ''ģeneratoru klāstu'', un lietotājs tos ļoti labi pārzin, tad var ''izgrozīt'' visu ko vien vēlas! Dotā gad., cik saprotu erantai, iespējami, tas nav izdarāms, tāpēc ir tikai viens atrisinājums - izmantot sinta/VSTi (Y) gatavo(s) presetu(s), kas maksimāli līdzīgs(i) ''dzīvam saksim''. Ja attiecīgajā sintā/VSTi (Y) tādu nav, tad ir jāņem kādu iesemplētu, vai emulētu uz cita sinta/VSTi (Z) šo ''sakša'' skaņu, vai jāpaņem no kādas sound banku kolekcijas, un jāielādē sintā/VSTi (Y)! Šajā gad. nelīdzēs nekāda mēģināšana ''iespēlēt vēl un vēl, kamēr tiek panākts vajadzīgais skanējums''. Skaņa netiek ņemta no sinta/VSTi (X), bet ģenerēta/atskaņota pašā/no sinta /VSTi (Y). :!:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 3:36:20 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 28-Feb-2005 1:05:24
Posts: 463
Location: Seda & Pitalova
Quote:
Šajā gad. nelīdzēs nekāda mēģināšana ''iespēlēt vēl un vēl, kamēr tiek panākts vajadzīgais skanējums''.
Absolūti nepiekrītu. Uz jebkuru partiju, un dzīvo instrumentu imitēšanas gadījumā it īpaši, attiecas tas, ka lai panāktu labāko rezultātu jāmēģina iespēlēt vairākas vai daudzas reizes, nevis jāiespēlē vienreiz un pēc tam jāmēģina izgrozīt parametri (piemēram midi vērtības rediģēt un līknes zīmēt), lai "pievilktu" skanējumu (Ja cilvēkam pat vienu reizi iespēlēt ir grūti vai neiespējami, tad protams, cita lieta.)
Salīdzinājums: kas ir labāk - šķībi pa fikso iedziedāt un pēc tam dziedājumu uz PC labot un grozīt, vai tomēr dziedāt daudzas reizes, kamēr sanāk ar minimāliem defektiem? Otrajā variantā tomēr daudz vienkāršāk un ātrāk būs nonākt pie laba rezultāta.
Ja midi materiāls būs slikti iespēlēts, tad vislabākais samplis nepalīdzēs tam labi skanēt. Bez tam atškirīgiem sampļiem var būt nepeiciešams dažādi iespēlēt, piemēram, kas ar vienu saksafona tembru skanēs pieņemami, ar citu - slikti; pamēģini kādreiz vienam un tam pašam midi celiņam pamainīt daudzus pēc kārtas vienas kategorijas dzīvo instrumentu tembrus.
Un aftertouch, protams, ka ir parasta midi informācija, tikai šajā gadījumā ļoti būtiska.
Ja būtu runa par kautkādu piemeŗam, sintētisko basu, tad tiešām būtu "vienalga kāda klaviatūra", un "pēc tam var izgrozīt", bet ne šajā gadījumā.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 9:33:34 
Offline
Mikseris.LV power user

Joined: 07-Nov-2005 11:48:20
Posts: 680
Mjā, šis jautājums man arī bija pirms pāris gadiem un mans secinājums ir, ka pūšamos uz sintiņa var dabūt tikai tādus kādi ir un īstajam sax tas pat klāt nestāv. Tā kā man nekad nav interesējis būt maksimāli tuvu "dzīvam" instrumentam ar "ciparu" iekārtu, tad visus sax un trombone, drīzāk cenšos sagrozīt pēc iespējas tālāk no "dzīvā" nekā otrādi.
Pieņemu, ka neesmu bakstījis tādu sintiņu (hard vai VST), kuram kāda gaiša galva ir piespiedusi būt maksimāli tuvu "dzīvajiem" pūšamajiem (klavieres esmu dzirdējis vienkārši lieliskas un arī stīgu intrumenti,kas arī ir problemātiski, ir redzēti labi), tāpēc palikšu pie sava "āziskā" viedokļa - aizmirsti par sintiņu, bet mēģini atrast kādā mūzikas skolā saksofonistu, kas par nelielu limonādi iespēlēs tev ko vajag, tālāk jau piegrozīsi.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 9:46:42 
Offline
Moderators
Moderators
User avatar

Joined: 30-Dec-2004 16:49:53
Posts: 871
Location: Liepāja, Latvija
To kabinets
Sapratu, ko biji domājis ar to ''iespēlēšanu''. Pareizi visu esi uzrakstījis, piekrītu! Bet, manā izpratnē, posta autors ''cīnās'' tieši ar skanējumu, kā sax tembru. Es iztirzāju to no šā viedokļa.
Quote:
Kā panākt, lai midi saksofons (iespēlēts uz sintiņa) izklausītos puslīdz dabiski? Savādāk viņš tāds samocīts izklausās...
Redz, nevar jau īsti saprast, kas bija domāts. Cerams, ka abi būsim pietiekoši izskaidrojuši! :) Interesanti jau būtu uzzināt no posta autora, kas un kā. :wink:


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 10:13:33 
Paldies visiem, kas atbildēja! Un, jā - cīnos ar skanējumu, tembru kā tādu.
Notis iespēlēju ar sintezatoru (hardware), apstrādē izmantoju Logic.
Paldies, ka atgādinājāt par aftertouch - bija izskrējis no prāta.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 10:39:34 
T.i. Logic Pro7. Nevis tāpēc, ka tēlotu nežēlīgo profu, bet skolas prasību dēļ. [/quote]


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 10:58:50 
es ieteiktu internetaa pamekleet kaadu labu soundfont failinju (*.sf2 - laikam taa bija), man piemeeram paliidzeeja :)


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 11:45:56 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā

Joined: 25-Feb-2005 12:53:43
Posts: 642
Ir viens softs, kur saxis skan tuvu reālajam (spriežot pēc atsauksmēm) un tas ir Ueberschall Liquid Sax. Par pamatu ir izmantots Melodyne dvižoks. Bik ir limitēts tieši midi programmēšanas ziņā, bet visādi citādi BŪTU jāskan ļoti labi. Būtu ar lielajiem tāpēc, ka pats neesmu provējis :). Esmu bakstījis tikai Liquid Guitar, kas funkcionāli ir tieši tāds pats kā Sax un jāatzīmē, ka ir perfekts verķis.

o.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 09-Jan-2007 13:45:30 
Offline
Moderators
Moderators
User avatar

Joined: 30-Dec-2004 16:49:53
Posts: 871
Location: Liepāja, Latvija
Var arī pamēģināt SaxLab no LinPlug.
http://www.linplug.com/Products/SaxLab/saxlab.htm


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 23-Apr-2007 17:54:08 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 20-Aug-2004 13:38:14
Posts: 132
Location: Ventspils
Quote:
Ir viens softs, kur saxis skan tuvu reālajam (spriežot pēc atsauksmēm) un tas ir Ueberschall Liquid Sax. Par pamatu ir izmantots Melodyne dvižoks. Bik ir limitēts tieši midi programmēšanas ziņā, bet visādi citādi BŪTU jāskan ļoti labi. Būtu ar lielajiem tāpēc, ka pats neesmu provējis :). Esmu bakstījis tikai Liquid Guitar, kas funkcionāli ir tieši tāds pats kā Sax un jāatzīmē, ka ir perfekts verķis.

o.
Ueberschall Liquid Sax ir tikpat perfekts kā šīs sērijas Guitar.

Kādu laiciņu spēlēju ar abiem - nu perfekts sax un guitārs!!!

Trūkums - īpatnēja programmēšana - t.i. iespēlēt no MIDI klavas nesanāks.


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 23-Apr-2007 22:08:34 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 31-Jan-2006 23:41:01
Posts: 594
Location: Latvia,Bauska
Ueberschall Liquid Sax,kas tur labs?
doti sampli,kurus nedz ielikt pieano rollā,nedz pārveidot smuki var...:/
bet lab,mans viedoklis..


Top
   
 Post subject:
PostPosted: 24-Apr-2007 14:29:24 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 20-Aug-2004 13:38:14
Posts: 132
Location: Ventspils
Quote:
Ueberschall Liquid Sax,kas tur labs?
doti sampli,kurus nedz ielikt pieano rollā,nedz pārveidot smuki var...:/
bet lab,mans viedoklis..
Nu tak skaņa ir perfekta patiešām īsts, dzīvs saxofons!!!

Apstrādāt paternus ir diezgan piņķerīgs darbs, uebershall dzinējā ir editors tāds pat kā Key editor ar nošu strīpiņām un augstumiem kā jebkuram sekvenserim - jāpietrenējās !!!!!!


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1 2 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited