Mikseris.LV [mūzikas portāls]

Mikseris.LV Forums
It is currently 17-Sep-2019 2:16:37

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1 2 Next
Author Message
 Post subject: Pamatu pamati
PostPosted: 26-Aug-2008 15:07:37 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Aug-2006 10:12:03
Posts: 335
Location: Ventspils
Haiz.
Ir kāda vietne, kur palasīties pamatus par mūzikas (house) veidošanu? Daži no jautājumiem varētu būt šādi..
* Ko parasti liek sidechainā. Melodiju tikai vai vēl kaut ko? Jeb tas ir atkarīgs no konkrētās situācijas?
* Kādus efektus parasti kabina klāt baslīnijai, drumiem, melodijai (reverbus, delay, echos, comp utt..)?
* Man kā galīgam beginerim, nav saprotams, kā panākt, lai nepārklājas skaņas (frekvences?). Ir manīts youtube, kur piemin tādu lietu kā "frequency overlap".. paeksperimentējot ar reverbu melodijai, izdevās skaņu kaut kā izcelt, lai viss nesalien vienā lielā putrā, bet īsti tāpat nekas skaidrāks netapa - pareizi tā, vai nepareizi.

Nu kaut kā tā..

Saprotu, ka nav tādas unikālas formulas, kas darbojas katru reizi, bet gribu zināt kaut vai vienu piemēru, lai saprastu, kas pie kā turas.

Manu pirmo soli abletona pasaulē varat paklausīties, pakomentēt šeit.

_________________
http://djframe.draugiem.lv


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 26-Aug-2008 17:28:30 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Aug-2006 10:12:03
Posts: 335
Location: Ventspils
Tad vēl varētu pie jautājumiem minēt šādu.. uztaisu kaut kādu īsu gabaliņu ar kick+hh+melodiju. Kiks man uz HDJ1000 ausīm ar savu pumpējošo skaņu iznīcina melodiju, t.i., padara to pilnīgi neklausāmu. A darbā uz super-uber-krutajām austiņām viss izklausās forši :) ..vai šajā brīdī būtu vajadzība pēc labas skaņas kartes + monitoriem? :roll:

_________________
http://djframe.draugiem.lv


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 26-Aug-2008 20:05:42 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 21-Nov-2007 20:12:43
Posts: 444
Pašam brīžam ir doma kaut ko sabūvēt, bet nav ne laika ne spēka. Patiesībā ir tā - pirmām kārtām HDJ būs galīgi garām mūzikas veidošanai. Mūziku taisa klausoties uz skandām, vēlams studijas. Ja tas ir house gabals, tad viņam viennozīmīgi ir jāskan labi un iespaidīgi uz lielas PA, tātad - te tev nelīdzēs ne HDJ ne studijas skandas, respektīvi, uz viņiem var uzbūvēt, hbet pēc tam ir jāiečeko, kā tas skan uz lielas sistēmas anyway. bez tam - pašam ir HDJ - skaņa viņām tīra HI-Fi, līdz ar - to diezgan tāla no lielā PA skanējuma.

Par to, kā taisīt - paklausies House gabalus, gan jau, ja kaut ko tādu būvē, zini labi struktūru, kā top house gabali. tad nu pēc līdzīga parauga arī būvē - klausies, analizē, un līdzīgi būvē gabalu, tikai ar saviem sampliem. Tipiskākā struktūra, ko ļoti labi var redzēt pēc plates raksta: sākas ar pliku bītu, tiek pieaudzētas augšas, takšķi u.c. pēc tam iekrīt bedrē (apm. 1,5 min no sākuma), kur noskan plika tēma caur kaut kādu efektu, panākot it kā tēmas pacēlumu, nevis pliku, vienveidīgu tēmas skanējumu, šis apmēram 30 sekundes, jeb 64 taktis pie nosacījuma, ka gabals, teiksim ir 128 bpm. Pēc tam tēma ar visu apakšu un augšu pilnā krāšņumā noskan vēl apmēram 2 minūtes, tad atkal bedre, tāpat - kādu pus minūti, tad atkal aiziet bīts kopā ar tēmu, bet tēma tiek noslāpēta apmēram 30 sekunžu laikā, un tad tiek slāpēts pārējais gabals, zūdot štrumiem konstanti ik pa 16 taktīm. Kad būvē - klausies, kā viss liekas kopā, vai augšas piestāv apakšai u.t.t. Pakoriģē ceļu skaļumus.

tad nu daļēji mēģināšu atbildēt uz Taviem jautājumiem. Ja ir t. s. pārklāšanās, tad vnk ņem citus sampļus, jo viņi īsti neiet kopā, tāpat kā miksējot ne visi gabali iet kopā savā starpā. tēmai klāt var kabināt kaut kādu velkošu skaņu. Vēlams -stipri atšķirīgu no tēmas, respektīvi - toņu augstums lai būtu vismaz par oktāvu zemāks/augstāks.

Es laikam darītu tā - pirmām kārtām - paņemtu kādu house gabalu, klausītos, un uz papīra sarakstītu visus štrumus, kas tur dzirdami, kurā brīdī kurš sākas un kad beidzas. vēlams - vairākiem gabaliem. Tad salīdzina, un līdzīgi būvē savu gabalu, ar saviem sampliem ;-) Un galvenais - nesaputroties ar takšu daudzumu. Kaut vai skaiti bītus. Lai nebūtu tā, ka pirmā bedre ir 32 taktis, otra 48, vai vēl sliktāk - 12 teiksim. Visur pa konstantiem bītu daudzumiem maini elementus gabalā.


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 26-Aug-2008 20:19:13 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Aug-2006 10:12:03
Posts: 335
Location: Ventspils
Par dziesmas struktūrām man viss ir skaidrs. Ar to problēmai nevajadzētu būt, bet, kamēr es netieku galā ar pašu skanējumu, uz struktūru nemaz īpaši neiespringstu.

Nu jā.. laikam taisnība vien Tev ir.. būs jāpaņem kāds treks par pamatu un jāmēģina ko līdzīgu uztaisīt, kamēr saprašana vēl nekāda :roll:

Baigi jau interesē, kā citi taisa. Klausoties gatavu treku jau neredzi, kurā brīdī kāds efektiņš kam pielikts un taml. Var tikai minēt :roll:

_________________
http://djframe.draugiem.lv


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 26-Aug-2008 20:19:57 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 21-Nov-2007 20:12:43
Posts: 444
P.s. ja sanāks labs, piesakos uz vienu promo plati ;-) Man ir nelāga aizdoma, ka pasaules prakse, lai izsistos balstās uz pamatīgiem līdzekļu ieguldījumiem. iekrājam teiksim 2,5 K Ls, pieņemot, ka vienas plates izdošana sanāk ~5 Ls, varbūt lētāk, uztaisam gabalu, noslēdzam ar kādu londonas vinyl recordings studiju līgumu, pasūtam ~500 eksemplārus. Tad pa pastu: Pītam Tongam, veselam baram londonas klubu, radiostaciju, un top Dj-iem, un tad skatamies, atbalsta, spēlē, vai nē :-)


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 26-Aug-2008 20:21:19 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 21-Nov-2007 20:12:43
Posts: 444
Quote:
Baigi jau interesē, kā citi taisa. Klausoties gatavu treku jau neredzi, kurā brīdī kāds efektiņš kam pielikts un taml. Var tikai minēt :roll:
šis gan, bet principā var izsisties ar labu dzirdi arī :-) Bet jāklausās gabals tiešām ir vairākas reizes, jāpievērš uzmanība katram štrumam, un pats galvenais - rakstam visu uz papīra :-)


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 26-Aug-2008 20:33:41 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Aug-2006 10:12:03
Posts: 335
Location: Ventspils
Hehee.. uz izsišanos pagaidām nepretendēju. Vienkārši, plikai DJ-ošanai nākusi klāt ļoti liela interese par tā visa spēlētā izstrādi no nulles. Tapēc arī gribas kaut ko pašam savu.

Plikus intrumentus, melodiju, baslīniju salikt jau nav problēmu.. turklāt ar visu struktūru utt.. bet skanējuma ta nav :)
Kā viens zināms producents teica, sabāzt visādus VSTI, samplus ir viens, bet otrs ir tos apkarināt ar visādiem efektiem, EQ, kompresoriem utt :) ..un tas ir tas, kas mani visvairāk interesē - kur, ko, kā, kapēc.. :)

_________________
http://djframe.draugiem.lv


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 27-Aug-2008 9:37:28 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Aug-2006 10:12:03
Posts: 335
Location: Ventspils
Neticu, ka nevienam vairs nekas nav piebilstams :?

_________________
http://djframe.draugiem.lv


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 27-Aug-2008 13:44:58 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā

Joined: 05-Oct-2004 7:34:47
Posts: 1284
Location: Rīga
/// es par ģenerālo ///
Quote:
* Man kā galīgam beginerim, nav saprotams, kā panākt, lai nepārklājas skaņas (frekvences?).
Tādēļ taču ir paredzēti ekvalaizeri.

Pagooglē informāciju par mixing basics un taml.. Te pat kādu laiku atpakaļ kaut kur bija iepostots tāds links uz video "AndiVax mixing tutorial" vai kaut kā līdzīgi saucās, uzmeklē, krieviski cilvēks ļoti viegli uzsūcamu pamācošu video par pašiem pamatiem uztaisījis, tieši pa tavu house tēmu vēl turklāt, lai gan tas žanrs ir mazsvarīgs šai gadījumā.

.... te ir pie GTC Studio posta...
viewtopic.php?f=30&t=4643&p=25457&hilit=AndiVax#p25457


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 27-Aug-2008 15:43:25 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Aug-2006 10:12:03
Posts: 335
Location: Ventspils
Paldies, vismaz kaut kas! :)

_________________
http://djframe.draugiem.lv


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 10-Sep-2008 17:01:39 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Nov-2004 13:35:27
Posts: 166
Quote:
Plikus intrumentus, melodiju, baslīniju salikt jau nav problēmu.. turklāt ar visu struktūru utt.. bet skanējuma ta nav :)
...apkarināt ar visādiem efektiem, EQ, kompresoriem utt :) ..un tas ir tas, kas mani visvairāk interesē - kur, ko, kā, kapēc.. :)
Par skanējumu runājot... nu tur ir jāskatās kāpēc skanējums nav, jo, ja piemēram Tu baslīniju saliksi Do mažorā, bet melodiju Re minorā, tad skanējumu labu neiegūsi lai kā saregulētu frekvences vai kompresētu skaņu :)

Apkarināt ar efektiem... vispirms Tev vajag saprast kurš efekts vai procesors ko dod, tad pats zināsi kur ielikt ko :) Principā ir tā, ka kompresors ir jāliek uz jebkuru treku, dažos gadījumos var nelikt varbūt kādiem padiem vai hihatiem, bet tā gandrīz jebkuram trekam. EQ arī protams jāliek uz jebkuru treku un tas jau ir pamat no kura tālāk vari klausīties un pielikt ReVerbu vai Delayu, kuru Hausā lielā vairumā izmanto vokāliem. Un vēl ir daudz jāklausās un jāklausās :)
P.S.
Nevajag aizmirst arī par, tik pašsaprotamo, volume, jo dziesmā parasti nav divi tracki ar vienādu skaļumu :)


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 15-Sep-2008 10:28:23 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 10-Aug-2006 10:12:03
Posts: 335
Location: Ventspils
Paldies.
Jā.. par notīm viss lēnā garā top skaidrs, par cik iet privātstundas pie cilvēka ar izglītību attiecīgajā jomā :)
Paskatījos šādus tādus tutoriālus, kaut ko jaunu iemācīties var :)

_________________
http://djframe.draugiem.lv


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 19-Sep-2008 13:57:56 
Offline
1 līmenī - Mikseris.LV forumā
1 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 23-Apr-2008 13:18:21
Posts: 37
Location: Earth
Quote:
Quote:
Plikus intrumentus, melodiju, baslīniju salikt jau nav problēmu.. turklāt ar visu struktūru utt.. bet skanējuma ta nav :)
...apkarināt ar visādiem efektiem, EQ, kompresoriem utt :) ..un tas ir tas, kas mani visvairāk interesē - kur, ko, kā, kapēc.. :)
Par skanējumu runājot... nu tur ir jāskatās kāpēc skanējums nav, jo, ja piemēram Tu baslīniju saliksi Do mažorā, bet melodiju Re minorā, tad skanējumu labu neiegūsi lai kā saregulētu frekvences vai kompresētu skaņu :)

Apkarināt ar efektiem... vispirms Tev vajag saprast kurš efekts vai procesors ko dod, tad pats zināsi kur ielikt ko :) Principā ir tā, ka kompresors ir jāliek uz jebkuru treku, dažos gadījumos var nelikt varbūt kādiem padiem vai hihatiem, bet tā gandrīz jebkuram trekam. EQ arī protams jāliek uz jebkuru treku un tas jau ir pamat no kura tālāk vari klausīties un pielikt ReVerbu vai Delayu, kuru Hausā lielā vairumā izmanto vokāliem. Un vēl ir daudz jāklausās un jāklausās :)
P.S.
Nevajag aizmirst arī par, tik pašsaprotamo, volume, jo dziesmā parasti nav divi tracki ar vienādu skaļumu :)

No sākuma jāiemācās strādāt ar EQ un pēc tam var ķerties kompresoram klāt!


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 23-Jan-2009 3:54:07 
Offline
1 līmenī - Mikseris.LV forumā
1 līmenī - Mikseris.LV forumā

Joined: 26-Jul-2007 18:13:48
Posts: 35
Quote:
Quote:
Plikus intrumentus, melodiju, baslīniju salikt jau nav problēmu.. turklāt ar visu struktūru utt.. bet skanējuma ta nav :)
...apkarināt ar visādiem efektiem, EQ, kompresoriem utt :) ..un tas ir tas, kas mani visvairāk interesē - kur, ko, kā, kapēc.. :)
Par skanējumu runājot... nu tur ir jāskatās kāpēc skanējums nav, jo, ja piemēram Tu baslīniju saliksi Do mažorā, bet melodiju Re minorā, tad skanējumu labu neiegūsi lai kā saregulētu frekvences vai kompresētu skaņu :)

Apkarināt ar efektiem... vispirms Tev vajag saprast kurš efekts vai procesors ko dod, tad pats zināsi kur ielikt ko :) Principā ir tā, ka kompresors ir jāliek uz jebkuru treku, dažos gadījumos var nelikt varbūt kādiem padiem vai hihatiem, bet tā gandrīz jebkuram trekam. EQ arī protams jāliek uz jebkuru treku un tas jau ir pamat no kura tālāk vari klausīties un pielikt ReVerbu vai Delayu, kuru Hausā lielā vairumā izmanto vokāliem. Un vēl ir daudz jāklausās un jāklausās :)
P.S.
Nevajag aizmirst arī par, tik pašsaprotamo, volume, jo dziesmā parasti nav divi tracki ar vienādu skaļumu :)
Taisnība jau vien ir, ka kompresoru izmanto mūsdienās bieži elektroniskajā deju mūzikā. Cik esmu paklausījies citus žanrus, tad kompresori netiek izmantoti tik bieži kā elektroniskajā deju mūzikā. Bet jautājums ir kapēc kompresiju izmanto tik bieži? Cik Es esmu pamanijis (Esmu stiprs iesācējs), tad tas padara skaņas spožākas, gaišākas.

Kas attiecas uz skaļumiem uz celiņiem jā, vienāds skaļums ir reta parādība. Pēc informācijas smelšanās no ārzemju forumiem un personīgās pieredzes varu teikt, ka viss pasākums notiek ap kiku - kiks ir elektroniskās deju mūzikas pamatā. Šeit neiet runa par basiem un bassline, ir cilvēkiem mode jauks basu ar kiku. Mūsdienās kiks var būt gandrīz bez basa efekta, basus panāk ar paraugiem vai bassline sintizātoriem. Pēc šī principa ir labās dzirdami basu melodijas.

Galvenais instruments ir dzirde. Netici visam, ko Tev rāda datora ekrāns vai VU. Ieklausies tajā ko dzirdi, kautvai aizver acis, ja actiņas šaudās pa ekrānu un tomēr vēro kādu analizātoru vai kautko citu. Tikai pēc dzirdes varēsi noregulēt efektu vai kautko citu pareizajā pozīcijā.

Izmanto panorāmas skatu kā nākas. Neliec visas skaņas centrā cerot uz labu skanējumu, nekas nesanāks lādzīgs. Ir gadījumi, kad var uztaisīt kautko klausāmu, bet tas nebūs tas ko vēlies dzirdēt, plus tas prasīs daudz laika un piepūles krāmējoties gar EQ, kompresijām, delejiem, Choriem utt.

Neliec pamatskaņu uz 0db. Pievienojot vēlvienu skaņu uz 0db jau iet pāri. Nolaid pamatskaņu vismaz uz -6db. izliksies, ka skan klusu, bet vari taču pagriest skaļāk skandas. Masterings ietver sevī skaļuma palielināšanu un multiband kompresiju, kas uzdzīs tavu dziesmu līdz 0db atzīmei.

Neapgrūtini Savu datoru ar lieku slodzi. Izmanto liederīgāk saglabājot VST/I spraudņu, vai hardware paraugus uz cietā diska ar 32bit Floating Point kvalitāti. CD kvalitāte ir 16 bit, to Es zinu, bet ir instrumenti, kas dod ārā kvalitatīvāku skaņu. Es personīgi samazinu līdz 16 bitiem un 44100 khz paraugu kvalitātei tikai pēc masteringa. Ne visus paraugus varēs saglabāt, jo būs nepieciešamība pēc automatizācijas. Tagat varēsi izmantot vairāk (kvalitatīvākus) miksēšanas spraudņus uz kanāliem, pat varbūt pieķert klāt jau masteringu. :D

Paklausies dziesmu uz vairākām iekārtām, vai skan labi. Tev liksies ka skan labi, bet paklausoties uz kaimiņa mūzikascentru skanēs pēc ... labāk neteikšu. Zinu ka tas ir viens no galvenajiem masteringa uzdevumiem, bet pie tā vajadzētu pievērsties jau miksējot. Neticu, ka visi iesācēji šajā forumā veido mūziku uz profesionālām skandām un labām skaņaskartēm. Tas ka ir jātaisa dziesma uz austiņām, manuprāt, ir galīgi garām. :D Austiņas izmantoju jā, bet ne visu laiku. Es paklausos uz savām skandām un uz austiņām. beigās rezultāts ir tīri labs. ;)

Nepārplidini ar efektiem, tā teikt neaizraujies. Podziņas rādītājs 100 nav domās, lai Tu viņu uzgriestu līdz galam. Pēc pieredzes skaku ka neesmu uzgriezis nevienu efektu līdz 100. Man pietiek ar 1-5-20-30 Wet daļu no efekta.

Vai dziesmu esmu uztaisijis DJ var pārbaudīt viegli. Saglabā dziesmu uz cietā diska, nomasterē un ieliec kautvai Virtual Dj un mēģini iemiksēt setā. Varu droši teikt ka Tev ir kaut mazākā nojausma par to, kā dziesmai ir jāmiksējas un jāskan pārklājoties pāri otrai dziesmai līdz vietai, kurā skaļumu pirmajai dziesmai nolaid līdz -inf stadijai.

Izmanto kvalitatīvu reverb efektu, viskvalitatīvākie ir ar impulsa tehnoloģiju.

Pēdējā lieta ko varu piebilsti ir - izmanto savu izdomu, un nekopē citus, kā arī nepieņem profesionālu padomus par pilnīgi pareiziem un Tev atbilstošiem. Cik cilvēku, tik variantu un iespēju panākt rezultātu vairākos veidos. No maniem padomies labi ja piefiksēsi un pamēģināsi tikai dažus. Būs cilvēki kas mani apstrīdēs un saukās par muļķi, bet es tādiem nepievēršu uzmanību, jo zinu kas manuprāt ir labāk un Man piemērotāk. Visu ko esmu uzrakstijis šeit ir pēc manas pieredzes un pētījumiem 7 mēnešu laikā strādājot ar Ableton Live Digitālo audio darbstaciju. Ceru ka kautkas noderēs, un paliks prātā. :)

PS: padomā pie reizes par tekstu: "The deeper, the shorter." ;)


Top
   
 Post subject: Re: Pamatu pamati
PostPosted: 23-Jan-2009 20:25:31 
Offline
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
3 līmenī - Mikseris.LV forumā
User avatar

Joined: 07-May-2007 9:49:03
Posts: 353
UN ATCERIES viss saakas ar kvalitatiivu samplu (kick snare hats bass utt) izveeli un atbilstoshi veel pre apstraadi pirms saac buuveet

ja pashaa saakumaa saaksi njemties ar nevisai labas kvalitaates sampliem , tad gala rezultaataa pie masteringa vareesi pleest kaut matus no galvas bet neko iipashi labu vairs nevareesi dabuut

_________________
Image

http://MOAdeXanDtHeciTy.draugiem.lv [trashHop , breaks , darth wader ]

http://quadratinsh.draugiem.lv [8 bit electronics , circuit bent toys ]

http://ohmtek.draugiem.lv [ol skuul elektro breaks ]


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1 2 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited